日本にもアートセンターを。石井孝之氏が語る、作家と鑑賞者をつなぐ「シームレス」な構想

小松隼也さん（以下、小松）：「1991年までアーティストとしてロサンゼルスで活動をしていた」と以前タカさんからお聞きしました。ロスにいた時から、ギャラリーをやろうと決めていたのでしょうか。

石井孝之さん（以下、石井）：やると決めたのは帰国後ですが、ロスにいた頃からプライベート・ディーラーのような仕事はしていました。父親が倒れたことをきっかけに1991年に帰国し、1994年6月にオープンし、ギャラリーに勤めていたわけではないので見よう見まねでスタートしました。

小松：最初の展覧会では、どなたを取り上げたのですか？

石井：写真家のラリー・クラーク（Larry Clark）さんです。ロスのリトルトウキョウにあったTemporary Contemporaryというスペースで、彼の『タルサ』というシリーズのプリントを見ました。セックスやバイオレンスを主題にしたもので、「なんて力がある作品だろう」「自分がギャラリーをやるなら絶対にこの人の展覧会を」という思いが、ずっと脳裏にあったんです。帰国後には、森山大道さんや田原桂一さんをみて「日本の写真家はすごいな。素晴らしいな」と感じました。

小松：当時の写真界で、ラリー・クラークはどのような存在だったのでしょうか？

石井：すでにレジェンドでした。写真雑誌「アサヒカメラ」や「deja-vu」でも特集が組まれる存在でした。

小松：タカさんはまだ30代前半ですよね？？どのように繋がりを？

石井：はじめに所属ギャラリーを訪ね、作家を紹介してもらい、それからラリーのスタジオに行きました。だだっ広いスタジオの壁にクリストファー・ウール（Christopher Wool）のスプレーだけで描かれたペインティングがあり、天井からサンドバッグがつるされていたことを覚えています。

小松：刺激的ですね。ラリーのスタジオは、勝手ながら小汚いイメージを持っていました。

石井：小汚くもありましたよ（笑）。ラリーの展覧会にあわせて、本国では「幻の」と言われた写真集『タルサ』の日本版も出すことにしました（1996年刊行）。その時の、ラリーからのリクエストは、「英語を一切使わず、すべて日本語に訳すこと。数字も漢字で」と。さすがに漢数字まではできませんでしたが。

小松：（笑）

石井：その展覧会にきてくれたのが、荒木経惟さんです。直接「今度個展をやらせてくれませんか」と話を取りつけ、開催したのが『墨汁綺譚』でした。ジャック・ピアソン（Jack Pierson）や、クリストファー・ウールとも90年代のうちに展覧会を開催し、なんとなくギャラリーの方向性が、写真に定まっていきました。

小松：森山大道さんの展覧会も、90年代からされていますね。

石井：1995年に展覧会をしました。スペースを気に入ってくれ、展覧会をやろうという話になりました。その条件として「写真集をつくってほしい」と。タカ・イシイギャラリーが出版した、最初の写真集になりました。『Imitation』という写真集です。雑誌「Cut」に紹介記事が載ったところ注文の電話が殺到。7000円でしたが、限定1000部があっという間に完売しました。

小松：錚々たる作家の名前がつづきますが、中でも印象に残っている展覧会はありますか？

石井：2000年のダグ・エイケン（Doug Aitken）の展覧会です。映像を作品にしている作家自体珍しい時代でした。映像作品を映すと両側から透かしてみられるスクリーンが、日本では見つけられなかったので、その布を海外で買ってきたり、壁をすべてダークブルーに塗り変えたり。そのような準備を、アシスタントと私ですべてやりました。ダグはそういった作業は一切やらないのですが（笑）、作業後には一緒にサーフィンにいったりして。

石井：映像作品は、レーザーディスクというメディアで販売しましたが、これが売れない。それでも、楽しかった。ダグのようにミュージックビデオやコマーシャル出身で、ファインアートも制作する作家は珍しく、新しい存在でした。自分のギャラリーで、新しいことをしたいという気持ちが強かったんです。

小松：作品のディーリングやプロデュースに魅力を感じ、作る側から扱う側に変わったのですね。キャリアチェンジした当初、葛藤はありましたか？

石井：すでにアート・ビジネスの面白さに気持ちが向いていたので、葛藤はありませんでした。目の前を通り過ぎる色々な良い作品をみていると、「自分がそれを超えるのはちょっと難しい」と思ってしまったところもあります。「自分ならそれ以上の作品ができる」と思える人が、アーティストとして飛躍していくのでしょうね。

小松：扱う作家さんは、感性で探すのでしょうか？

石井：そうですね、それがこの仕事をしていて何より楽しいことです。ただいくら作品がよくても、性格があわない方だと難しいですね。ギャラリーと作家は長い付き合いになります。50：50の関係が築けるかどうかは重要です。そういう関係を築くことができる方には、ギャラリーとしても100%のサポートができます。

小松：森山大道さんや荒木経惟さんとは、どのように関係を築かれたのですか？

石井：僕が29歳の時に、彼らは50代。親子のような年齢差ですが、お二人ともお酒が好きで、朝まで付き合ったり。もっと若い頃はもっとハチャメチャだったとは聞きますが（笑）。

小松：ベテランか若手かは意識しますか？

石井：年に1人は、若手作家の展覧会を企画するようにしています。アートフェアや雑誌でみつけてくるのですが、今年はポルトガルの作家レオノール・アントゥネス（Leonor Antunes）とロシア出身の作家サーニャ・カンタロフスキー（Sanya Kantarovsky）の2名。レオノールは40代、サーニャはまだ30代です。

日本にも良い作家はいますね。「写真家」ということにこだわらず、面白ければよいと考えています。いまは写真をとる上での技術的なハードルが下がったせいか、ペインターでも写真作品を発表したり、パフォーマンスをしたりしますから。

ただ、表現の幅が広がってきたことで、若手作家の選び方がわからなくなってきています。作家の活動全体をみる必要があり、作品単体では評価が難しい。何かひとつが良くても、全体が良くなければいけない。そういう状況なので、作家を決めるのが難しくなったとも感じます。

小松：そのような時代の中、タカさんは、ギャラリーの役割をどう考えますか？作品と評価する人が揃って初めて、作家の価値が生まれるなら、そこを繋ぐのがギャラリーでしょうか。

石井：作品と評価者を繋ぐのは、美術館とギャラリーですね。ギャラリーの展示を美術館の方がみて、作家が有名になっていく。しかし今、そのシステムは壊れてきています。

小松：僕自身がニューヨークにいた頃の感覚として、アメリカでは、美術館がギャラリーと一緒になって作家の価値を高めていこうという流れがありました。

石井：アメリカは、特にそうですね。歴史がない分、自分たちで作っていかなくてはいけないという意識が強いでしょう。ヨーロッパは日本と同様、歴史がありアカデミズムの世界も確立しているので、なかなか難しいところがあります。

小松：そのような状況下で、タカさんが今後やりたいことはありますか？

石井：自分のギャラリーを大きくしたいという思いはあまりなく、写真センターのようなものができたらいいなと思います。美術館では扱いにくいテーマや、若手作家を取り上げた企画展をしたり、コレクションもする。現代アートの業界全体でも同様に、アートセンターがあるといいですね。

欧米ではアートセンターが展覧会を開き、それを見たギャラリストが作家をピックアップして個展を企画します。ギャラリーを見たキュレーターが、美術館に展開させていく。コレクターは美術館に足を運び、良いと思ったらギャラリーで買うという流れがシステム化されています。

日本には、かつて草月アートセンターがありました。勅使河原蒼風さんと勅使河原宏さんが呼びかけて、ジャスパー・ジョーンズ（Jasper Johns）やジョン・ケージ（John Milton Cage Jr.）を呼んだり、磯崎新さんのように建築家もいてジャンルを横断した繋がりの場、若手の発表の場を作っていたそうです。

小松：タカさんは、年4回京都造形芸術大学で講義をされていますよね。若手の作家たちの現状を見てそれを感じますか？

石井：みんな就職してしまうんですよ。学生さんたちは急に伸びる。その成長を見るのはとても楽しいけれど、卒業後にアーティストとなる人はほとんどいない。「食べていかないといけないから」と。若い作家が作品を見せる場がないと、前に進んでいけません。

小松：だからこそ、アートセンターがあるといいんですね。

石井：そう。若手作家に発表の機会ができるスペースがあるといい。その発表でギャラリーが作品を見て、展覧会を企画する。そうなるといいですね。

日本には日本にあったやり方があるでしょうから、すぐにどうという話はできませんが、海外であれば若手作家の展覧会を、ギャラリーと美術館が時間差なく企画し、インターナショナルに広めている。私たちも、日本の美術館と一緒にそれができれば。あるいは野心があり、協賛を集めるところまでできる、若手のインディペンデント・キュレーターとかが出てくるといいですね。


ーおわりー