アジアから世界へ。挑戦を続けるオオタファインアーツが見る世界の景色

神田：大田さんが恵比寿にスペースをもち、画廊という形で営業を開始されたのが1994年。まだ日本に、現代アートのギャラリーがほとんどない時期ですね。

大田秀則さん（以下、大田）：ワコウ・ギャラリー（現WAKO WORKS OF ART）さんがすでにオープンされていたので、うちを始める時ご挨拶に伺ったことを覚えています。

立ち上げまもない頃の所属作家は、PHスタジオという建築家グループ（現在、BankARTディレクターである池田修が主宰するユニット）、フェミニストの作家、嶋田美子さん、あとはブブ・ド・ラ・マドレーヌさん。社会的なメッセージ性のある作家が好きです。

神田：草間彌生さんは、立ち上げ当初からの所属では？

大田：いいえ、1995年からの所属なんです。草間さんからご連絡をいただきました。

僕は前職のフジテレビギャラリーで草間さんの担当でしたが、1993年に退職した時にこちらから声をかけることはしなかったんです。草間さんに限らず、他の作家さん、お客さんにも連絡はしませんでした。当時、業界にどういう仁義やルールがあるか分かりませんでしたが、前の職場のお客さんや作家には、手を出さない方がキレイかなと思って。

神田：そうだったのですね。いまや「オオタファインアーツといえば草間彌生さん」というイメージが強いです。

大田：どこのギャラリーでも売上は数名の作家に偏るものですが、草間さんは超ド級。マザーギャラリーとしてDavid ZwirnerやVictoria Miroへの作品の委託や展覧会構成、それに海外美術館のツアーなども専任スタッフが担当しています。

神田：作品の価格の設定についてもお聞きしていいですか？

大田：うちは、若手作家は比較的安価です。最近では若手作家の作品でも、マーケットさえあれば何十万円とかで設定されるケースがありますよね。すぐに値段を上げたがる画廊もある。

でもうちは、かつての値付けの相場のままですね。若いならばたくさん作ればよく、まずはたくさんの方の手に渡ることが大切だと思うんです。作家にも、エンジンが温まるまでは「いまはちょっと我慢がいるけれど、制作環境の安定と長く続くことを第一義に考えましょう」と。作品は、コレクターさんのところにお嫁にいくわけですから、嫁ぎ先で幸せになったらいいんです。オジサン的な言い方になりますが（笑）。

神田：作家との関係を長期的な目でみているんですね。オークションの価格は意識されますか？

大田：セカンダリ市場を持つ作家は稀ですが、セカンダリの価格が本来の価格とも言えます。草間作品やクリスティン・アイ・チョー（Ay Tjoe Christine）のオークション価格には留意していて適宜価格のサポートも行います。ただ、現在のセカンダリの過熱感と過剰流動性は90年代のバブルを彷彿とさせます。

作品を大切にしてくれる買い手を探すのは本当に難しい。その上、オークションになると、新しい人が自由に参入してくるから、余計に難しいです。

神田：もともと美術業界に興味があったのですか？

大田：興味をもっていたのは、音楽です。大学卒業後は、いけばなの草月に就職しました。勅使河原宏さんが家元をされていた頃です。草月会館では第一線で活躍する美術家や建築家を講師に招いた教室を開催していました。私はその事業の担当でした。

草月会館は、草月アートセンターから引き継いだ美術コレクションや関連図書も充実しており、自然と美術に興味を持つようになったのです。もともとは音楽が好きだったのですが、時代的に音楽が、インダストリーとして成立しだした時期でもあり、そこにある種の不自由さを感じていた。そこから逃げるように、美術に関心を持つようになりました。もっと自由なムードがあるようだと期待して。

3年ほどお勤めして草月会館を退職した後、フジテレビギャラリーの採用情報を見つけ応募しました。当時の上司は白石正美さん（現SCAI THE BATH HOUSEオーナー）でした。

自由で居心地の良い会社でした。3年ほどお世話になり、1993年のヴェニスビエンナーレに、草間彌生さんと柳幸典さんを出したあとに退職しました。

大田：その後、スペースは持たないけれども「オオタファインアーツ」の名前でディーリングをはじめると、お金のたくわえも持たずに独立した僕を気の毒に思ったのか（笑）、購入してくれる人や美術館がいて、少しお金ができました。恵比寿に場所をかりてスタートしたのが、1994年です。

神田：今ではシンガポールと上海にも拠点をお持ちですね。

大田：実際、草間さんで大きな利益が出るんです。アートで稼いだお金はアートに戻していくべきだと考えて作ったのが、シンガポールと上海のスペースです。

大田：きっかけは、2011年の東北の震災でした。たまたまスタッフがシンガポールにいっていたら、帰国できなくなり、1カ月ほど滞在することになった。その時にシンガポール政府から「こんな企画があるけれど」と声がかかったのです。

震災以前から、日本の行方に対しては、皆さん大なり小なり不安を持っているものだと思っていました。これはある意味でチャレンジ、ある意味ではリスク分散だと考え、シンガポールにギャラリーをオープンすることになり、「国際的」でも「日本の」でもない中間的な「アジア地域」という考えに向かう契機となりました。

その後、上海でもウエストバンド・アート＆デザイン（WEST BUND ART & DESIGN）のディレクターから声がかかり、「声がかかったらやらなくちゃ！」みたいなところもあり、お引き受けしました。

神田：ローカルでとても上手く運営されている印象があります。

大田：意識したのは、それぞれの場所にあるギャラリーのアイデンティティの再構築でした。シンガポールの作家も、中国の作家も取り扱いますが、ブレンドの加減と塩梅が難しい。できるだけローカライズして、現地の社会に入ろうと努力しています。

美術は個人で作るものですから、本来、ナショナリティは重要ではないと思うんです。しかし、「自国の作家を大切にしなきゃ」という人の目もある。ラフシモンズ（RAF SIMONS）とコムデギャルソン（COMME des GARÇONS）で上下あわせるほどの自由自在はアジアの美術業界にはなく、まだその辺りに保守的な感覚があります。そこをeraseしていくことは、課題の1つでしょうね。

神田：創業時から、海外進出を目指していたのでしょうか？

大田：いや。もともと僕は、ただ美術が好きで、親しい作家のものをコツコツと日常的に取り扱っていくタイプだったと思うんです。

でも草間さんは、Uncharted Territory、日本人作家の誰もいったことのない領域にまできた。ここから先は教科書に書かれていない。どうしたらいいか分からない領域だからこそ、作家と一緒に、いただいたチャンスは出来る限りチャレンジしていくしかない。行けるところまで助長して、記録して、次の世代に残せたらと思うんです。

近年の草間マーケットはプライマリーで100億円、セカンダリーはその数倍の規模があります。そうなると作品は金融商品の性格も帯びて市場はマネーゲームの場と化します。作品が短期で売りに出されると自分はなんて人を見る目がないんだと、すごく落ち込む。

だからどの人に売るのが正しいかとか、デューデリジェンスもしないといけない。価格推移のテクニカルや作家や作品のファンダメンタルズといった金融的な知識も必要になります。

国際的な作家をもつギャラリーは、きっと、そういうことをしてきたのだと思うのですが、僕は経験がありませんでした。

そういう点で、ここをオープンして以来25年、新しい体験をしつづけています。作家にとってのマーケットバリューとアカデミックバリューの壮大な実験なのかなと思っています。

神田：国内外問わず、新しい作家はどのように発掘されていますか？

大田：昔から、付き合いのある作家が「面白いよ」という作家さんは、かなり高い確率で面白いです。最近は、研究熱心なお客さんが教えてくれることもあります。9月に展覧会を予定しているマリア・ファラー（Maria Farrar）は香港のお客さんの紹介でした。フィリピンのマニラで生まれ、下関で育ち現在はロンドンで活躍している女性作家です。

神田：オオタファインアーツさんは、アジアの作家さんの割合が多く感じられます。

大田：こだわりはないのですが、シンガポールや上海に進出したことは、影響しているでしょうね。まだ他のギャラリーの狩場になっていない場所ならば、良い作家が必ずいる。自分で地図を作っているような面白さがあります。

…と、口で言うのは簡単ですが、よく分かっていなかったりもします（笑）。

アジアのアートは、欧米的なアートと違う文法だったりする。ご飯なのかおかずなのかデザートなのか分からないけれど、とりあえず味わってみて、「この辺りかな？」と感覚である程度理解し、作品について作家に話を聞き消化していくんです。

神田：マーケットとしてだけでなく、作品や作家そのものにも魅力を感じるのですね。

大田：はい。ギャラリーは作家と一緒にやっていくものです。作品だけを扱うオークションハウスのようなドライなビジネスではありません。

中国独自のインクアートや、古代の話を現在に持ってくるとか、欧米のアートにない文法のものを見るのは楽しいです。これが西欧起源の要素だったりすると、文化的に遠すぎて分からないこともあるでしょうね。アジアは適度に近く、適度に差異がある。そこに面白さと心地よさを感じます。

神田：年1回ほど、ギャラリーで所有されている作品のコレクション展を開催されていますね。いつも楽しみにしています。

大田：うちのギャラリーの若手が「倉庫にずっとしまってあるものを、たまには出しませんか？」と提案してきたので、やらせることにしたんです。画廊は売るだけではないし、せっかくスペースもあるから、見せることにしようと。

神田：美術館、アートフェア、ECなどある中で、ギャラリーには、展示場所としての存在意義もあると思われますか？

大田：外での展示にチャレンジできればそれは良いことかもしれませんが、せっかく自分の画廊という、展示可能な恒久施設があり、観にきてくださる方もいるのだから、それを充分活用すれば良いのかなと。施設の新しさや機能的なところを批評軸にする方もいるかもしれませんが、作品が面白いかどうかの方が重要。

ただ……、画廊の姿勢って、大きな声でいうものではないとも思うんですよね（笑）。出した作品、いわば、お皿に出したおかず、ご飯がおいしければ良いんじゃないかなと。ここを始めた時、お客さんは5～10名でした。今では東アジアや東南アジアの広域のお客が見守って応援してくれているのでとても刺激的です。　

神田：最後に、今後の展望をお聞かせください。

大田：シンガポールや中国には、まだ活動の余白があるようなのでそこは頑張りたいです。そして日本も含め良い作家、面白い作家に出会いたいです。作家はマラソンランナーだと思っているので、一緒に長く活動できる作家さんがいいですね。だって草間さんも、これだけ知られるようになったのは、50歳を過ぎてですから。

ーおわりー